李稻葵在2016鳳凰國(guó)際論壇進(jìn)行主旨發(fā)言

10月19日上午，2016鳳凰國(guó)際論壇進(jìn)入了第三天的議程——“尋找世界市場(chǎng)中的新機(jī)遇”。

清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任、經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授李稻葵作了主旨發(fā)言。他對(duì)目前美國(guó)、歐洲、中國(guó)不同的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題進(jìn)行了分析對(duì)比，指出這輪的經(jīng)濟(jì)低靡根本的原因就是缺乏制度上的變革。

他認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍有很大潛力，增長(zhǎng)的關(guān)鍵就在于制度變革，進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體系升級(jí)。

具體來(lái)說(shuō)，政府要加強(qiáng)監(jiān)管，企業(yè)家和政府之間建立“親”“清”的關(guān)系，政府官員一定要“正心誠(chéng)意”，此外還要通過(guò)制度提拔清廉有為的官員，給他們提高待遇。

他最后表示，把改革做到位、做到家，我們的中國(guó)經(jīng)濟(jì)才能領(lǐng)先世界經(jīng)濟(jì)，才能開(kāi)始有一片新的氣象。

以下為李稻葵發(fā)言實(shí)錄：

呂寧思： 中國(guó)企業(yè)如何走出去，這是一個(gè)大戰(zhàn)略、大趨勢(shì)。中國(guó)企業(yè)走出去將對(duì)世界市場(chǎng)產(chǎn)生重要作用。中國(guó)企業(yè)怎么走出去，中國(guó)企業(yè)對(duì)自己的現(xiàn)狀和世界經(jīng)濟(jì)應(yīng)該判斷，國(guó)內(nèi)很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在談。其中著名學(xué)者、清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵教授認(rèn)為現(xiàn)在不是國(guó)家產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，而是中國(guó)如何提升自己經(jīng)濟(jì)體系的問(wèn)題?，F(xiàn)在我們有請(qǐng)李稻葵教授來(lái)作主旨演講。

李稻葵：正如剛才寧思所說(shuō)的，中國(guó)企業(yè)走出去的最基本判斷是世界經(jīng)濟(jì)未來(lái)會(huì)如何演變。

世界經(jīng)濟(jì)目前從表面來(lái)看是低靡的，增長(zhǎng)速度剛剛超過(guò)3%，正常的世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度應(yīng)該在4%到5%；美國(guó)應(yīng)該正常的增長(zhǎng)速度是2%到2.5%，美國(guó)現(xiàn)在是1.8%。美國(guó)自己的預(yù)測(cè)應(yīng)該是1%，現(xiàn)在是0.5%左右，歐洲應(yīng)該是2%左右，目前是1%多一點(diǎn)。所以整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)，中國(guó)之外都屬于低速運(yùn)行，低于增長(zhǎng)潛力。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)自身的增長(zhǎng)速度略有爭(zhēng)議，我們接近6.5%的底線運(yùn)行，今年是6.7%，明年可能略低一點(diǎn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行速度處于潛力之上還是之下呢？我的觀點(diǎn)是處于增長(zhǎng)潛力之下的。總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)，乃至世界經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在處于低靡狀況。原因何在？還要持續(xù)多少年，什么是關(guān)鍵因素讓我們逆轉(zhuǎn)，有沒(méi)有可能中國(guó)在這一輪調(diào)整中占領(lǐng)先機(jī)，這是我們最關(guān)心的問(wèn)題。

淺層次的原因，很多人說(shuō)是金融危機(jī)爆發(fā)以后，很多世界經(jīng)濟(jì)的制度并沒(méi)有完全修復(fù)，包括杠桿太高，全世界各國(guó)，除了美國(guó)外，都是杠桿很高，債務(wù)水平很高，包括歐洲，包括德國(guó)，這是淺層次的原因，這并不能解釋美國(guó)經(jīng)濟(jì)為什么完成了去杠桿的過(guò)程還沒(méi)有恢復(fù)到正常的增長(zhǎng)速度，這也不能完全解釋中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前的低靡。

另外一個(gè)淺層次的解釋，這一輪的技術(shù)進(jìn)步?jīng)]有像以前那樣帶來(lái)大規(guī)模投資。技術(shù)進(jìn)步有兩類，一類像鐵路、汽車出現(xiàn)了以后，這個(gè)時(shí)候帶來(lái)大量的投資和消費(fèi)升級(jí)，這個(gè)技術(shù)投資有生命技術(shù)的進(jìn)步，也有VR，VE技術(shù)，這些技術(shù)并沒(méi)有形成潮流，并沒(méi)有引發(fā)消費(fèi)者消費(fèi)的熱情，沒(méi)有出現(xiàn)爭(zhēng)先恐后買一些VR的設(shè)備的熱潮，也沒(méi)有看到技術(shù)進(jìn)步帶來(lái)大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施的投資，像大修鐵路，這是一個(gè)原因。但是我也認(rèn)為，這是一個(gè)淺層次的原因，并不是問(wèn)題的根本。盡管沒(méi)有帶來(lái)大規(guī)模投資的技術(shù)的進(jìn)步的機(jī)遇。但是我們看到，仍然有很多領(lǐng)域積極投資，所以不能把經(jīng)濟(jì)低靡完全歸咎于沒(méi)有技術(shù)進(jìn)步。

這輪的經(jīng)濟(jì)低靡，從國(guó)外到國(guó)內(nèi)，根本的原因，就是缺乏制度上的變革，問(wèn)題很多，但是沒(méi)有變革。先看美國(guó)的情況。美國(guó)的基本情況非常清晰，失業(yè)率已經(jīng)大幅度下降，降到了5%左右，非常之低了，華爾街的股票已經(jīng)創(chuàng)了新高，企業(yè)的盈利已經(jīng)處在幾乎是歷史最高點(diǎn)。為什么經(jīng)濟(jì)并不好呢，為什么大選搞得這么熱鬧呢？還有總統(tǒng)競(jìng)選。

問(wèn)題出在美國(guó)的社會(huì)出現(xiàn)了問(wèn)題，出現(xiàn)了巨大的貧富不均，很多的美國(guó)的百姓非?？鄲灒霈F(xiàn)了社會(huì)問(wèn)題。這一輪，包括過(guò)去十年的美國(guó)的技術(shù)進(jìn)步讓小部分人帶來(lái)了很多收益，包括華爾街。華爾街的稅率是很低的，比主流社會(huì)交的稅還低。高科技企業(yè)是受益的，但是大量的中底層的百姓找不到自己的位置。美國(guó)的一個(gè)數(shù)據(jù)非常簡(jiǎn)單，教育水平導(dǎo)致失業(yè)率的差距越來(lái)越大，受過(guò)教育的民眾的就業(yè)情況遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于沒(méi)有受過(guò)教育的，這個(gè)差距越來(lái)越大。所以就美國(guó)自身而言，它必須變革。必須采取一些最最基本的社會(huì)政策安撫一些失意的一部分人群，這種工作，最佳的應(yīng)該是由右派的政治家搞一些左派政策，這是最容易推進(jìn)。如果進(jìn)行社會(huì)福利改革的話，是左派的人搞右派的事兒。

歐洲是社會(huì)福利太多，財(cái)政預(yù)算中，50%以上是不可削減的，用于社會(huì)福利的。所以歐洲的基本問(wèn)題跟美國(guó)正相反，應(yīng)該是削減，法律上已經(jīng)固定死了，固定下來(lái)的，社會(huì)福利的開(kāi)支，德國(guó)為什么牛，就是20年前左派的政府施羅德進(jìn)行了改革，歐洲的基本問(wèn)題，除了德國(guó)外，必須由一個(gè)左派政府上來(lái)推行右派的政策，這樣才能重振雄風(fēng)。

中國(guó)是什么問(wèn)題。我認(rèn)為問(wèn)題不在于產(chǎn)業(yè)政策，中國(guó)過(guò)去三十年的發(fā)展并不是產(chǎn)業(yè)政策帶來(lái)的。我們過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)很簡(jiǎn)單，是政府幫著企業(yè)開(kāi)疆拓土，政府幫著企業(yè)培育市場(chǎng)。在這個(gè)過(guò)程中，大量地方政府建了工業(yè)園區(qū)，平整了土地，大量的地方政府并不是選企業(yè)家，而是挑選成功的企業(yè)家，選的成功者，只要你有本事，不管你是馬云，還是李彥宏，地方政府一定大幅度支持你。但是你沒(méi)錢的時(shí)候，沒(méi)人幫你，這就是中國(guó)過(guò)去三十多年來(lái)成功的基本的經(jīng)驗(yàn)。政府跟企業(yè)家一塊使勁，而不是中國(guó)去選產(chǎn)業(yè)，這不是產(chǎn)業(yè)政策。

但是問(wèn)題來(lái)了，我們搞了三十多年這樣的政策，出現(xiàn)了問(wèn)題，出現(xiàn)了腐敗，出現(xiàn)了百姓的很多不滿，覺(jué)得企業(yè)家和政府在一起合作，你們是贏家通吃，政府選的是贏家，所以出現(xiàn)了社會(huì)問(wèn)題。所以這一輪我們的基本任務(wù)，總書(shū)記說(shuō)的非常明確，在今年的兩會(huì)上講的非常明確，要建立又親切，又清明、清廉的政府與企業(yè)的關(guān)系談何容易。所以要建立清新的政府企業(yè)關(guān)系，又要清廉，又要經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這個(gè)目標(biāo)非常重要，但是很難做到，我的理解，到目前我們只干了一件事兒，就是古典的論述《大學(xué)》里說(shuō)的正心誠(chéng)意，只是反復(fù)的告訴地方官員，一定要講理想，一定要正心誠(chéng)意，一定不能要發(fā)財(cái)，講的是理想，用黨紀(jì)約束地方的官員。

但是我想僅僅是正心誠(chéng)意還不夠，還得要有制度的變遷，要把真正有為的、有清廉關(guān)系的官員通過(guò)制度提拔上來(lái)。同時(shí)這部分的政府領(lǐng)導(dǎo)的生活待遇必須提高，不能走過(guò)去的老路。不能僅僅依賴覺(jué)悟，還必須制度上要?jiǎng)?chuàng)新。要保證這部分人在社會(huì)上是一群不僅有覺(jué)悟，而且有能力，有干勁的一批人，如果僅僅是正心誠(chéng)意的話恐怕難以持續(xù)。

另一個(gè)方面更難一點(diǎn)，就是經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在非常復(fù)雜。我們有互聯(lián)網(wǎng)，有各種創(chuàng)新，創(chuàng)新需要政府認(rèn)定，比如說(shuō)研發(fā)一個(gè)治癌癥的藥，給不給他批？不能說(shuō)完全市場(chǎng)機(jī)制，這是不行的，必須要政府審批，一旦政府要審批新藥，一定要在程度上防止互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做大了以后欺負(fù)小淘寶店，這個(gè)要監(jiān)管。但是一監(jiān)管就出現(xiàn)問(wèn)題了，監(jiān)管人的能力必須比被監(jiān)管人的能力要強(qiáng)，貓的能力要超過(guò)老鼠，如果做貓的人工資很低，素質(zhì)并不高，那怎么監(jiān)管，這是美國(guó)金融危機(jī)的悲劇，監(jiān)管者的能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如被監(jiān)管者。所以這又是第二條，我們經(jīng)濟(jì)體系轉(zhuǎn)型的。所以，總的來(lái)說(shuō)，當(dāng)今世界各個(gè)國(guó)家都必須要變革，各國(guó)都有自己的任務(wù)，美國(guó)是要減少貧富差距，要安撫全球化過(guò)程中受害的一群。歐洲要大幅度減少固化的福利，我們自己的經(jīng)濟(jì)體系要升級(jí)。

本身我們自己目前的經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，比如說(shuō)去杠桿，去庫(kù)存，去產(chǎn)能，并不太難。比起1999年那一輪的調(diào)整，現(xiàn)在我們條件好的太多，我做過(guò)計(jì)算，加入我們產(chǎn)能過(guò)剩的行業(yè)，我們25%的產(chǎn)能去掉，鋼鐵，水泥，煤炭會(huì)產(chǎn)生500萬(wàn)的下崗工人，每個(gè)人給10萬(wàn)，是5000億，我們財(cái)政預(yù)算是14萬(wàn)億，這點(diǎn)錢拿的出來(lái)，而且這500萬(wàn)的失業(yè)工人跟上一輪國(guó)有企業(yè)改革2000萬(wàn)的下崗工人相比容易解決，現(xiàn)在整體的就業(yè)形式很好，更重要的是500萬(wàn)的下崗職工跟當(dāng)年的國(guó)有企業(yè)中2000萬(wàn)的下崗職工相比，完全不可比，當(dāng)年2000萬(wàn)的下崗職工，每個(gè)職工都是有終身福利的，現(xiàn)在的都是合同工，這些問(wèn)題都不重要。

如果25%的過(guò)剩產(chǎn)能去除的話，大概會(huì)帶來(lái)多少的銀行的損失呢？7000億人民幣。只相當(dāng)于我們1/7的銀行的撥備，搞的起，承受的起。所以，經(jīng)濟(jì)上的這些問(wèn)題都是淺層次問(wèn)題，去產(chǎn)能，去庫(kù)存都好解決。難的是經(jīng)濟(jì)體系的更新，難的是深刻的變革。

我們衷心期待在這一輪的變革的競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中，中國(guó)能夠占領(lǐng)先機(jī)，咱們能夠先走一步，在美國(guó)、歐洲之前先走一步，如果我們能夠及時(shí)的調(diào)整、進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體系升級(jí)的話，我們的增長(zhǎng)速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止目前的6.7%的水平，應(yīng)該接近或者是超過(guò)7%，并且我們的人均GDP只有美國(guó)的20%，畢竟在東亞的那么國(guó)家，當(dāng)他們的人均GDP是美國(guó)20%的時(shí)候，他們的GDP增長(zhǎng)是8%以上。

我們呼吁相關(guān)的政策決策者一定要頭腦清醒，一定要把改革做到位，做到家，只有這樣，我們的中國(guó)經(jīng)濟(jì)才能領(lǐng)先世界經(jīng)濟(jì)，才能開(kāi)始有一片新的氣象，到那個(gè)時(shí)候我們的對(duì)外投資，不要說(shuō)8000億，更高的水平都能完成，我們對(duì)外投資的質(zhì)量也會(huì)迅速的提高。

謝謝各位！

（原標(biāo)題：官員的生活待遇必須提高 不能僅僅依賴覺(jué)悟）