5月22日,針對趙德馨夫婦起訴知網(wǎng)引發(fā)系列風(fēng)波事件,知網(wǎng)工作人員王麗(應(yīng)采訪者要求,使用化名,不公開其職務(wù))向封面新聞作出了獨(dú)家回應(yīng)。
此前,90歲退休教授趙德馨接受封面新聞專訪時表示,他和夫人共有100余篇文章被知網(wǎng)“擅自收錄謀利”,知網(wǎng)工作人員冒用簽名辦理了稿酬銀行卡;在維權(quán)過程中,他曾接到某期刊的“封殺”電話。
王麗稱,銀行卡是經(jīng)趙德馨授權(quán)代辦,由工作人員代為簽字領(lǐng)取,10年以來,每年都會往里邊打款,所有款項(xiàng)原封不動無領(lǐng)取記錄。
王麗介紹,目前正在接受反壟斷調(diào)查和整改,但整改工作非常困難,“文章授權(quán)糾紛是歷史問題,在整個行業(yè)都存在。情況很復(fù)雜,已經(jīng)上報(bào)給相關(guān)部門,看看到底怎么整改。”
對上述說法,趙德馨回應(yīng)稱,未授權(quán)代辦銀行卡,對所有數(shù)據(jù)庫平臺一視同仁,不存在合力打壓知網(wǎng)的情況,“一切以證據(jù)說話,希望知網(wǎng)向法院提供相關(guān)證據(jù)。”
回應(yīng)1:
“私立賬戶”是統(tǒng)一代辦的賬戶 10年稿酬按時支付但無人領(lǐng)取
趙德馨在接受封面新聞記者采訪時介紹,2006年曾接到知網(wǎng)寄來合作協(xié)議,協(xié)議內(nèi)容已提前印制,他按要求填寫了銀行卡號、身份證號并簽名。
他說,協(xié)議約定,知網(wǎng)將他牽頭編著的《中國經(jīng)濟(jì)史辭典》收錄,向用戶提供檢索和下載服務(wù),每檢索或者下載一次,向趙德馨支付1.3元或1.4元。
趙德馨表示,2016年他帶領(lǐng)同事、學(xué)生修訂該書時,發(fā)現(xiàn)下載一次需要付費(fèi)26元,于是著手搜集證據(jù)準(zhǔn)備起訴知網(wǎng)。截至當(dāng)時,協(xié)議簽訂10年期間趙德馨未收到一分錢稿酬。
“他們說這些年已按時發(fā)放稿酬,但發(fā)放到了另一個賬戶。說合同上的卡號不能對公打款,某年某月我在清華大學(xué)某銀行網(wǎng)點(diǎn)辦了新的賬戶,還簽字授權(quán)同意打款到這個賬戶。但賬戶不是我辦的,簽字也不是我簽的。”趙德馨說,知網(wǎng)工作人員與他溝通時承認(rèn),簽字是由知網(wǎng)員工代簽,之后他在原賬戶中兩次收到共計(jì)600余元的稿酬。
趙德馨認(rèn)為自己的原始賬號能正常收到稿酬,證明“非對公賬戶不能打款”的說法不可信。
對此,知網(wǎng)工作人員王麗解釋稱,這種情況不僅存在于趙德馨一人身上。
“不止一位作者提供的賬號不合要求,我們統(tǒng)一與作者聯(lián)系,取得授權(quán),拿著作者的身份證復(fù)印件在銀行辦理新賬戶。領(lǐng)取銀行卡時,不可能麻煩老先生親自前來,就由工作人員代簽名字,之后寄給作者。”
王麗表示,趙德馨教授曾因簽名問題起訴知網(wǎng)和銀行網(wǎng)點(diǎn),銀行調(diào)出了辦理賬號的檔案資料,證實(shí)是趙德馨授權(quán)辦理,之后案件撤訴。“我沒有具體經(jīng)辦這件事,不知道資料里有沒有授權(quán)書。得知他一直沒收到我們寄出的銀行卡,出于尊重就把后期的稿酬打到他原來的賬戶里。沒有事先與他溝通,造成了后續(xù)誤解。”
王麗介紹,代辦的銀行賬戶中,10年來都按時匯款了,且沒人取款過,趙教授若不信可憑身份證明將賬戶掛失,查看里邊所有的款項(xiàng)進(jìn)出信息。
“不存在冒領(lǐng)。當(dāng)時很多年齡大的作者都出現(xiàn)這種問題,也都是按批次統(tǒng)一代辦。現(xiàn)在我們只有一個寄件底單,確實(shí)拿不出證據(jù)證明給他寄了銀行卡。”
回應(yīng)2:
授權(quán)糾紛是行業(yè)歷史遺留問題 知網(wǎng)無法干涉期刊的行為
王麗表示,此次訴訟維權(quán)風(fēng)波爭議焦點(diǎn)是趙德馨夫妻的文章授權(quán)問題,其中涉及復(fù)雜的歷史原因,并不能簡單理解為“知網(wǎng)盜用教授文章賺錢”。
在系列案件判決書中,知網(wǎng)多次表示涉案文章獲得了高?;蚱诳跈?quán),法院認(rèn)為此授權(quán)不能代表創(chuàng)作者的授權(quán)。
對此,王麗解釋稱,這種授權(quán)模式是知網(wǎng)在中國開創(chuàng)的先河,期刊對選用的文章起到初步篩查作用,知網(wǎng)直接與期刊簽約,期刊負(fù)責(zé)與作者解決授權(quán)問題,知網(wǎng)銷售的文章收益按照一定比例返給期刊,期刊再與創(chuàng)作者分成。“2006年前有明確的法律規(guī)定,可以這樣操作,這屬于法定授權(quán),可不通知作者。我們也是征求了版權(quán)部門同意,拿到了版權(quán)部門審批的格式合同,用這樣的合同去跟期刊簽約。”
王麗介紹,很多期刊論文是集體作品,作者最多的有上百人,甚至一些作者已經(jīng)去世,以知網(wǎng)公司的體量,不可能針對每一篇文章獲得每一位作者的單獨(dú)授權(quán)。“也有人建議建立一個機(jī)制,平臺直接給作者付稿酬。我們?nèi)フ髑笃诳囊庖?,期刊也說你們不可能完成,過程太復(fù)雜了。”
王麗認(rèn)為,在系列侵權(quán)案件中,知網(wǎng)是間接侵權(quán),期刊是直接侵權(quán)是第一責(zé)任人,但類似案件侵權(quán)者中并沒有出現(xiàn)期刊的身影。
她說,期刊人手有限,不愿意去針對每一個創(chuàng)作者做額外授權(quán)。即便有些期刊在刊登稿件之前,與作者有相關(guān)授權(quán)協(xié)議,約定期刊可不經(jīng)過作者同意,直接把文章授權(quán)給知網(wǎng)使用,但在實(shí)際案件審理中,這種協(xié)議會被判定為霸王合約。
“因?yàn)槠诳瘜ψ髡叨蕴幱趶?qiáng)勢地位,大部分作者為能在期刊發(fā)表作品,對期刊會天然地服從。”
王麗稱,期刊在知網(wǎng)面前同樣屬于強(qiáng)勢地位,期刊具體與作者如何解決授權(quán)問題,是不是支付稿酬給了作者,知網(wǎng)無法干涉。
“問題就卡在這兒。”她說,沒有法律條款把授權(quán)問題明確規(guī)定下來,所有數(shù)據(jù)庫平臺都是這樣操作,也都同樣面臨侵權(quán)風(fēng)險(xiǎn)和相應(yīng)訴訟,“這是整個行業(yè)從發(fā)展過程中沒解決的漏洞,發(fā)酵至今成了問題。”
回應(yīng)3:
知網(wǎng)“面臨整改困難”,起訴風(fēng)波是“因?qū)κ执驂?rdquo;
王麗稱,因遺留下大量復(fù)雜授權(quán)關(guān)系問題,知網(wǎng)整改工作面臨困難。
“目前還沒有較妥善的解決方式。尤其是已收錄了大量舊刊內(nèi)容,又不能直接下架,繼續(xù)上線又面臨侵權(quán)風(fēng)險(xiǎn)。這種尷尬局面不知什么時候才能解決。”
王麗表示,目前知網(wǎng)還處于整改中,也在接受反壟斷調(diào)查,知網(wǎng)會把面臨的困惑、困難反饋給相關(guān)部門,等相關(guān)部門研究如何解決。
封面新聞記者查詢裁判文書發(fā)現(xiàn),超星、萬方、維普等行業(yè)頭部平臺,均有類似授權(quán)糾紛案例。其中,超星與知網(wǎng)相互有360多起著作權(quán)糾紛,相互指責(zé)對方將己方取得獨(dú)家授權(quán)的文章擅自收錄,并提供付費(fèi)閱讀、付費(fèi)下載。
對此,王麗稱,“知網(wǎng)受到了同行對手打壓,包括趙德馨教授起訴也是受到對手影響。”
“趙教授之前把他的作品全部獨(dú)家授權(quán)給我們的競爭對手,然后競爭對手向我們起訴。我們清查整理出他的作品,做了風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避。但他和競爭對手之后解除授權(quán),再以個人的名義再對我們訴訟。趙教授的代理律師和超星起訴我們的律師是同一個人。”
王麗稱,趙教授對知網(wǎng)不信任,雙方無法很好溝通,“趙教授可能還不清楚自己受到了他人影響”。
起訴者:
不認(rèn)可知網(wǎng)說法 建議知網(wǎng)向法庭提交證據(jù)
5月23日,趙德馨教授告訴封面新聞記者,目前尚未收到知網(wǎng)對他提出的整改意見回復(fù)。
“我沒有授權(quán)給超星,我同樣起訴過超星。對我來說,超星、萬方、知網(wǎng)這些平臺都是一視同仁對待。”
趙德馨表示,“知網(wǎng)代辦賬號的說法是撒謊”。
他說,當(dāng)時撤訴是為集中精力打文章侵權(quán)官司,目的是把冒名辦理銀行卡的案子放在最后,自己當(dāng)時到底有沒有授權(quán),知網(wǎng)是不是寄出了銀行卡,這些證據(jù)都可以在法庭提交。
封面新聞記者查詢裁判文書網(wǎng)看到,2013年趙德馨曾起訴超星,并成功獲得賠償。當(dāng)時趙德馨的律師為林某。
此后,“林某”以不同律師事務(wù)所律師的身份,作為超星的代理律師,出現(xiàn)在超星與知網(wǎng)、超星與其他出版社的訴訟案件中。
這些案件中的“林某”是否為同一人,封面新聞記者分別聯(lián)系上述幾家律所,其中一家律所表示目前律師團(tuán)隊(duì)中查無此人,或許是已經(jīng)離職;其他幾家律所電話一直無人接聽。
封面新聞記者希望通過趙德馨先生聯(lián)系林律師,趙德馨表示已征求林律師意見,林律師回復(fù)稱太忙,不便與記者聯(lián)系。